轉貼一個第一線官兵的心聲
這篇文章出來之後，一堆某黨「吱」持者拼命叫這是假的，有人說他是八軍團戰情中心的人，也有人說這是又一篇南海血書。
文章是不是軍方寫出來的大概不太容易查證，不過我們還是可以看看所謂的「踢爆」到底是真的踢爆，還是踢到自己的ＬＰ而不自覺。
踢爆1.疑似阿共用語的「力回饋」、「天頻電話」、「膠舟」？
但海軍官校「兵器系統原理知識圖最底層文字說明填列表格」（DOC檔）裡面卻清楚提到：「成功級 系統名稱 無線電工程 HF、V/UHF收發機、天頻電話、MCS-9120衛星電話、RT-7000高頻數據通信網」。（有趣的是，估狗裡面查「天頻電話」這個完整的詞，沒有大陸網頁－－除非轉引這篇心聲）
橡膠艇（比較像幾隻香腸綁起來的那種？）叫做膠舟，其實在八號新聞裡面到林邊鄉支援的軍人就這麼說了。
力回饋也是如此，在工研院的網頁上就提到「高爾夫球力回饋平台」，還解釋說「利用影像偵測運動軌跡估算力回饋時間與力道，整合高爾夫球桿與遊戲content之間的互動連結，而創新非固定式具方向性的力回饋裝置，突破傳統固定式力回饋的限制並改善偏心振動馬達的單調感受……」，而羅技更有推出類似「力回饋無線天駒方向盤」的力回饋方向盤搖桿，力回饋真的是大陸名詞嗎？
或許普通人不知道，但有玩賽車遊戲或玩車的人應該是知道的。
踢爆2.台灣沒人說東港鎮？
那這是什麼：維基東港鎮
看到這個的時候我楞了一下，想說「東港不是鎮…那是東港鄉？」
我反而開始懷疑這踢爆的人到底住哪裡就是了…
也有人豪洨「那麼喜歡用全名為什麼不用旗山鎮？」…別人愛用不用干你屁事啊？
要不要去路上靠北那些講「台北」的傢伙不說台北市還台北縣？
踢爆3.林邊到旗山，繞經台南？
從林邊到旗山…這敘述其實有點問題，這個兵其實是「到了旗山」，也就是說他被卡在旗山外，而從林邊到旗山，根據估狗地圖，平時可以走國道3號轉高雄支線（國道10號），再轉（省道？）台21線，而台21線進旗山的路是旗南二路，若他老兄被卡在旗山鎮外，那他可以從中寮一路繞到台28線，這條路會繞進田寮鄉，還有另一條是回國道3號，一直走到關廟交流道，從關廟走182縣道轉台3線旗文路進旗山，這條路會繞到台南關廟。
第二條路的優點是它和之前的台21線剛好是相反方向進入旗山，不過很遠是真的。
因此還是可能繞經台南。
質疑道路是頗詭異的點，除非他寫的是從林邊到旗山是繞經花蓮，不然條條大路亂亂通，誰知道他走的是哪一條？
踢爆4.林邊申請膠舟，而不是水陸兩用車
其實這方面兩者都錯，林邊一開始申請的是V-150甲車，這種甲車底盤有防水設計，可在150公分深的水中移動，但並不是水陸兩用車，所以當時林邊某些地方的水太高（2～3公尺），V-150無用武之地，這時候才改調動膠舟。（之後左營海軍陸戰隊帶來的AAV-7才是正宗的水陸兩用車）
因此V-150輪式甲車確實是去救災的，而不是去勘災的，只是沒辦法開進去而已。
如果這是八軍團寫出來的護航文，不至於連這個都會寫錯，最有可能的情況就是作者沒看到V-150甲車先到支援的樣子，只在電視上看到某大立委展現他莫名其妙軍武知識、靠北為什麼出動悍馬車（V150甲車算悍馬車？）的說辭。
踢爆5.八日八軍團司令有到林邊救災嗎？
有。
八八水災／八軍團投入救災 指揮官坐鎮林邊
八日中午，八軍團指揮官嚴德發中將就到林邊去泡水了。（屏東縣長曹啟鴻也一起去泡了）
原則上這也是八號的電視新聞，寫這踢爆的人真的不看新聞的嗎？或者我們也可以「合理懷疑」踢爆者是……
踢爆6.該人沒救災、想回家、有私心
報公假、開小差，當兵有機會就要混好像是天經地義了…
踢爆7.膠舟11點多以後陸續到林邊交流道？
這個踢爆的理由是國防部公佈的到達林邊鄉時間是十二點二十分，「十一點多陸續到達」這句話其實很模糊，十一點一分和十一點五十九分都是十一點多，而「陸續到達」更令人無法估計這時間點到底是第一架膠舟（一般說法）還是最後一架膠舟，
同時，膠舟到達之處是林邊交流道，距離嚴中將和曹縣長所在的鄉公所還有兩公里，開著膠舟移動不需要時間嗎？
豪洨8.災民太多，以膠舟和水陸車運輸也要好幾天，所以派出的人太少！
在水淹一層樓的情況下，沒有水上載具，你要怎麼運輸人員？用游的嗎？
膠舟和水陸兩用車是有固定數量的，就算派20萬大軍挺進林邊，你也頂多只能看到有19萬9千多個個鐵錚錚的漢子在林邊鄉練習蛙式而已。
豪洨9.CNN預測比較準！
這和文章其實沒關係，但既然看到了就順便來一下。
實際上台灣在5號晚上就已經預測南部莫拉克的雨量是800公厘，7號早上再上修到1100公厘，和CNN這篇7號的新聞所估計最大值50英吋（1270公厘）其實是差不多的。
當然，和現實數值2900相比，不管是CNN和氣象局都是槓龜的（日本也是），大哥不用笑二哥。
這次的颱風造出了許多謠言，但是很多人都隨之翩翩起舞……
版主回覆：(04/27/2010 02:09:57 PM)
這IP…學弟？
這篇看起來比較像是陸戰隊的觀點。八軍團的基層應該不會跟海軍/陸戰隊的這麼熟
我其實也嚇到了，東港鎮啥時不是東港鎮了？XD
大推踢到自己的ＬＰ而不自覺～
版主回覆：(08/27/2009 04:48:13 AM)
我看到最豪洨的所謂踢爆
是宣稱在「山區人煙稀少的地方」中華電信的訊號最好….
他不知道林邊是平地嗎？
我剛跟朋友聊 , 寫這篇的應該是尉級軍官 , 對設備名詞很清楚 … 而且陸軍也有天頻車 , 上面有個天頻電話應該也很正常 … 說不定作者是營部 POA 呢 ~ 才有機會用私人車輛送裝備
我看到最豪洨的所謂踢爆
是宣稱在「山區人煙稀少的地方」中華電信的訊號最好….
他不知道林邊是平地嗎？
mocear於 2009/08/27 15:54 回覆
就算林邊不是平地
誰說中華電信訊號最好?
我房間就剩0格~走出去家門才有3格訊號~打客服電話投訴過去~派個工程師來看~跟我說因為我家隔2條街的基地台被抗議拆掉了~所以訊號變差~跟工程師說那我家屋頂給你們裝(其實我是想看能不能賺個錢…)~最後我換了威寶~至少我房間是滿格的~不過威寶有時講電話會斷= =
我服役單位就是南部機步旅
也在旗山待過一陣子
不過我那時候沒發生什麼大災難就是了
我記得聽長官說隔壁營的V-150每年都會出去救災(我們單位用的是M113)
逢雨派V-150大概已經例行公事
所以一開始在訊息不明的情況下派V-150應該很正常
補充一下，如果做好水密措施，理論上V-150可以當船飄，但是這點大概對救災沒有太大幫助。(另一個問題是，基層部隊大概也不會做水密措施)
國軍的用語原本就和民間用語會些微不同
會比較吊書袋一點(？)
想當初我剛退伍時
只要不小心講錯話~還會習慣性補個「更正」
請教三個相關問題 是在版主撲浪看到的
緊急命令: 一些權變下或許用緊急命令還是正確定
(例如清木頭 現在連撿都不能撿)
還是緊急處分就夠了? 還是怎樣?
越域引水: 目前聽說有兩派說法 反正就是有關跟無關
是有關還是無關? 還是等鑑定完再說???
柵湖線: 這是馬英九任內做的決定 本來照其他線作法即可
硬把兩線接通是重要原因 版主以為? 還有也是馬改高運量為中運量
這部是問題嗎?
版主回覆：(08/27/2009 07:54:23 AM)
1.現在沒有緊急處分了。
而且漂流木問題實際上是不能用緊急命令的（沒那麼「緊急」），只要用行政命令通令下去全力清就是了。
2.等專家鑑定吧。（我傾向沒關係）
3.木柵內湖兩線在很久以前的國民黨（好像是李登輝市長時代？）一開始規劃大台北捷運網的時候就已經連在一起了，而內湖線在規劃的時候就是高架中運量，只是中運量的木柵線一直出問題，所以一直卡在中運量還是高運量，要不要地下化之類的問題。
到了馬囧市長時代，交通部長葉菊蘭說內湖線再不動工就要收回補助，但中央補助的標準是高架中運量，因此馬囧就到處搓湯圓把反對聲音搓掉，硬是把內湖線蓋下去了。
不然到現在台北也還是沒這條捷運路線吧…
（無來去，無代誌，沒有內湖線，就沒有內湖線的包？）
這就是所謂的「踢爆」的其中一篇:
他沒有救災，卻寫「一位救災官兵的心聲」
台人 2009/08/26
http://blog.libertytimes.com.tw/luandar50/archives/2009/08/26
號稱「天頻電話是支那用語」的一篇文章:
馬賽傳說再添亡魂一人
獨孤木 2009/08/27
http://www.wretch.cc/blog/phopicking/13895217
mobile01上的反駁文章:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=442&t=1201328&p=9
(進去後找第87篇回文)
海軍成功級艦有配備天頻電話
用天頻電話通話
聲音會延遲個幾秒
所以用天頻電話通話時第一句話就要告知對方
「這是天頻電話，所以聲音會延遲，請慢慢講話」
如果天頻電話是阿共用語
那麼成功級艦不就變成了中國人民解放軍的巡防艦？
版主回覆：(08/28/2009 04:39:33 AM)
兩棲水鴨AAV-7沒有長程續航力，所以要用拖車載。
這和設計來跑路的V-150甲車是不一樣的。
補充:
天頻電話的電話機是按鍵式，機身顏色是白色，固定在成功級艦的戰情室內。
話筒一拿起來，電話機上的數字鍵會全亮，顯示紅色LED背光。
楊碧川著《台灣的智慧》序言
http://taioanchouhap.myweb.hinet.net/0_TC.htm
就在商言商(作者)的立場來說，要膨脹台灣人的智慧並不困難。任何民族能夠存活至今，都各自有一套生存的哲學，生存哲學內化為每一個人的生活模式，對事物的態度，對人情義理的應對，以及對世界的看法。最後，這一套生存哲學形成了個人在生死存亡的最後關頭的判斷準則。
台灣人往往在緊要關頭放棄以往口口聲聲的「理念」，甚至自圓其說地以逃避現實來掩飾一己的怯懦。台灣人十分犬儒、鄉愿，動不動就懷疑別人的動機，從不諒解、也從不站在別人的角度看事情，什麼都是「我怎樣」、「我怎樣」……與其說這是一種「唯我完美」的生活智慧，毋寧說是徹底的「井底之蛙」膚淺管見。一個不尊重別人，只要求別人尊重自己的人，開車子橫衝直撞，垃圾亂倒，大聲喧嘩，隨地吐痰，只知有己不知有人的社會，即使經濟再富裕，學歷再高，也是「野蠻與愚昧」的「原始叢林」。
1895~1945年，台灣人在日本人的高壓下，被迫現代化，台灣人的知識水準不高，但在守法及公共生活上卻突飛猛進，從「不識字又兼沒衛生」，一躍成為守法、有秩序的現代人。台灣人的轉變，在於生存哲學的質變，由一己之私進化成有人才有我，有我也必須尊重別人的現代市民精神。
歷史驗證，台灣人是一直在進步與追求突破。這幾十年的混亂與脫序，在於為政者立法犯法，公然舞弊，使人民無所適從，再度回到叢林法則。只要台灣人有自信，這種亂象終會過去，台灣人的智慧就在「有樣看樣，無樣自己想」。一旦這種亂象不再是自信的唯一法則，台灣人必須創造出另一套存活下來的社會規範。因此，21世紀的台灣人，將是有智慧地開創生命與新機，否則勢必被併吞，再度沉倫。
這本小書的本意，就在考察歷史上各個階段台灣人的處世與應變的生存智慧，藉「批判與反省」來提供台灣人，尤其行將走進21世紀的台灣人，總結過去，重新開創未來。
———————
夭壽喔！楊碧川批評的不就是現在這些某黨「吱」持者嗎！
版主回覆：(08/28/2009 04:28:02 AM)
拼命吱，不用腦，從上到下一個樣…
這黨無望….- –
學弟？
我是嘉義大學農藝系學生，現在在理工學院打工-.-
版主回覆：(08/28/2009 04:43:33 AM)
我是嘉義大學前身嘉義師院的人…
不過嘉師進去變成嘉大出來～XD
在民雄嗎
這次受災最嚴重的南部幾個縣市，
都是民進黨長期執政的地方(最短的也有八年了吧)，
要說在那幾個縣市，民進黨才是執政黨也不為過，
請問那些縣市的治水預算都花到哪裡去了？
災害發生前和發生的第一時間那些縣市長有盡到父母官的責任嗎？
民進黨拿88水災來嘴砲馬冏一點也不心虛嗎？
真希望王聖人能真的把那些尸位素餐的中央和地方官員通通揪出來……
還有，這時候找達賴來要幹麻？
要辦法會，台灣的宗教團體不會辦嗎？
要撫慰災民，台灣的宗教領袖有人袖手旁觀的嗎？
都已經到這個地步了，民進黨還在搞政治鬥爭，
看到記者會上陳菊的臉我就想吐!!!!!!!
對於那些至今還沒水沒電的受災戶來說，
賴打比達賴要實用多了吧！
版主:
"馬囧就到處搓湯圓把反對聲音搓掉，硬是把內湖線蓋下去了。
不然到現在台北也還是沒這條捷運路線吧…"
如今觀來不如沒有 馬冏還不如有點骨氣不要補助 再用這反將一軍 讀理工科頓這些研究那麼深佩服
要不要再談貓纜??
另外治水預算我認為一塊都不用加 真的夠多了
給樓上，我是內湖人。那時候是因為吵著要蓋地下沒錯，
但是受限於中央預算和決算時間問題。不蓋就要收走了。
公聽會前後也辦了快三十場才得出接續結論。
而且內湖線真要搞地下的話現在大概還在蓋，
整條內湖路底下都是排水管，
簡單說就是以前的野溪河流加蓋後變成內湖路。
要蓋捷運，管線就要搬，往哪搬阿？
http://blog.udn.com/longreach/3141427?f_ORDER_BY=DESC&pno=2&#reply_list
這篇文章大抵回答了對炸弧線有疑慮的人 全照其所說 大抵也沒什麼問題
回應有個 乘風樓主講了許多反對整合人的做法 就是效法台北車站轉運方式
被作者罵了一頓 理由看來也很充分 兩套系統成本倍增 不知大家有無意見?
因為這要算過才知道
反正內湖人搭的高興就好 也許問題只是試運轉不夠
那要步要把貓纜也講一講 也是試運轉不足 一切都能克服
有時想想工程法真的很厲害呀 南部很多地方淹水是用生態法(隨便?)做一做
錢都灑了 通通效法台北百年洪水頻率 鋼筋水泥下去不是解決了嗎?
8月12號台北市有沒有淹水? 好像只有北縣淹水 真是有差別呀
工程法萬歲
版主回覆：(08/28/2009 07:25:11 AM)
貓纜馬囧有政治責任
雖然我認為貓纜並沒有比高鐵危險到哪去…
"而且是用拖板車運的？這位官兵家是開拖板車行吧"
怎麼會有人連AAV7用拖板車機動這件事都可以大驚小怪XD，孫吉祥連長被撞死的事件就是因為要把他連上的戰車引導到拖板車上再機動，當年鬧這麼大的新聞馬上就忘掉了乎哉….履車在必要時固然可以自力行軍，但是為了避免不必要的磨損(包括履車本身、履帶、路面、路邊建物….)，履車上拖板車機動到作業地區再下來作業原本就是常態。就算沒看過台灣或外國戰車用拖板車運載的照片，起碼也該看過怪手推土機是怎麼運的吧！
這陣子看了一堆抨擊政府救災不力的新聞的唯一感想：台灣一定是個四百年來都沒有常備軍隊的永久和平國家。 😀
#13 slash 於 2009/08/28 16:25
對於那些至今還沒水沒電的受災戶來說，
賴打比達賴要實用多了吧！
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純推這句，本月最中肯
台灣有一位能閉氣2分鐘的小娃 跟 一群受老天教訓的原住民 相信未來一片光明
騜只要不穿內褲 跑跑步 漏漏LP 還是一堆選票
版主回覆：(08/29/2009 12:27:15 PM)
到現在還在吹這種嘴砲也算是LAG得未來一片光明的症狀。
馬囧安慰小妹的話是冷了點，但干你我屁事啊？
很多人得到教訓，就只剩下原住民受到教訓？跳針、扭曲、切割，這樣搞的人大概真的沒得到教訓。
要譙馬囧之前可不可以先做好功課，一開口就比馬囧更囧是想怎樣？想拼全世界最囧冠軍嗎？
我現在還跟小朋友說
"藥不苦 一口吃下很厲害喔"
我對不起大家
還好我在佳冬救災,情況比林邊簡單多了
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/31919628/IssueID/20090906
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOMS2/5120566.shtml
兩篇對照 無奈呀
關於踢爆1的情形
楊碧川著《基本用詞》（明目文化2004年初版，ISBN 957-98887-9-5）的序言提到：
——————
任何一個基本的用詞，其背後都有一定的文化背景和歷史來源，例如「自由」是歐洲歷史發展出來的觀念，在台灣卻被濫用成我可以為所欲為，半夜三更唱卡拉 ok，不管鄰居的感受。我們台灣人最無知的是明明對某些用詞的定義搞不清楚，卻自以為是地振振有詞，以自己的偏見代替普遍的定義，認為別人的想法、立場和自己一樣，造成似是而非、混淆不清的爭執。
台灣人最喜歡就一個詞的定義吵得面紅耳赤，根本不去追究真正的定義。制式教育更灌輸我們一套顛倒是非、斷章取義的片斷知訊──而非知說──使台灣人從小養成沒有獨立思考的能力。
19樓留言者說「漏漏LP」
什麼是「漏漏LP」呢?
楊碧川的網路小說《我無罪》有這麼一段解釋:
——————–
先生(sensei)、老師、教授，你們如何從小教導我的呢？「服從現實，不問真理！」
你們和我一樣出身貧困，由於「外來政權」的恩典，才有今日的18%和永遠受人尊敬的地位。你們照本宣科，從不以身作則質疑教科書的內容，你們教我死背、不可懷疑。
我成為總統了，你們就是「國師」，我的親家公更是「國師」的「國師」！
其實我心裡只尊敬那個已逝的毒蛇大師李鎮源，他到人生的盡頭才敢坦承在他的同學、師長死於二二八和藍色恐怖的50年代，他害怕、苟全性命於暴政，最後覺得無所懼了，才發出垂死的哀鳴，不再說謊。可惜他沒有一個弟子有如此的勇氣，當然他40年來也沒有這樣的勇氣。不要嘲笑，但要理解！
誰是我的「國師」？無恥至極的李鴻禧！他教過我什麼？他只教我如何在現實下展現一點灰色的幽默。我的天父蔣經國容忍他，他從來不會更不敢挺身像中國人殷海光、徐復觀那樣「批判」蔣介石、蔣經國。我執政了，李教授立刻「自封」為國師，還把他的兒子硬塞到政府裡，憑什麼？有誰懷疑他在小蔣，不，我的天父威嚴的慈悲下當台大自由派教授，而沒去「火燒島」呢？
太可笑的不只是他。那些「40年來」就是「台獨份子」的──除了鄭教授外──教授們，除了裝瘋賣傻、裝模作樣、自閹自割外，一頭栽進象牙塔裡不問世事，又能奈暴政何？他們爭風吃醋地要擠進「我的」政府，侃侃而談天下國家大事，卻沒有一個切中要害，個個爭權奪利，沒人告訴我
什麼是「第三條路線」，英國布萊爾、法國席哈克，只要我當布希──bu shi (脹死)！
偉大的sensei！你們的身教大於理論，我不愧是你們的最愛弟子。我至少還得拚命衝鋒陷陣，你們卻等我爬上高位後，個個像蒼蠅似地在我身邊亂飛，出主意瞎指揮，從來沒有一個教我如何A錢又不會留痕跡、弄權又不惹民怨。
在我眼裡，你們是「賺吃」(chóan-chia̍h)而不是「專家」。除了教書騙死囡仔，你們又有什麼安邦治國之策？
混混混、騙騙騙是你們的專長，我老早看穿你們這一套，有教授背書，隨便封賞個什麼閒差，你們就暢(thiòng)得LP都掉了，何樂而不為？我阿扁只有大學畢業，你們是什麼碩士、博士，統統為我所用！你們要利，我要名，按照我的法律素養，你們自動賣身，成為我的「共犯結構」！我錯了嗎？