是的
教改的問題就是在教改團體的身上
再來是教育部
最後是家長
教改團體在自己的實驗學校裡面擁有充裕的經費,跟可以選擇學生的來源,也可以拒收學生
在這三大條件之下,還可以去責怪無從選擇又沒有錢也不得拒收學生公立學校老師
除了推託教改失敗的責任之外,沒有別的意思
再來,教改團體認為老師沒有受過專業的輔導訓練,可見教改團體根本就沒有面對過真正的
社會是怎樣的.他們從來不需要去面對頑劣的家長,惡劣的學生,施壓的民代,跟懦弱的校長
台灣的社工員夠專業了嗎?還不錯,但是社工人員沒有警力支援有辦法面對家暴者嗎？
沒有辦法,也就是說,現在的教育問題根本不是基層教師能夠解決的,要有大量的社工與司法
人員才有辦法去處理八德國中的問題,但是,我國有多少的經費可以用呢？無上限嗎？
講到社工,光是家暴案件,社工都已經力有未逮人數不足,還要他們去支援國中霸凌學生輔導
根本是癡人說夢,再來民代施壓也是學校沒有辦法對司法伸出求救訊號的原因
資源的排擠性向來都不是教改團體所需要考慮的,他們沒錢就去找教育部申請補助,反正在
扁朝時期,這些教改團體跟當朝關係良好,要錢有錢,他們根本不用像教育部去思考錢怎麼
分配
動不動就對基層教師頤氣指使傲慢無理,學生認為犯天大的錯只要找教改就
可以凹回來,這幾年教改團體的記者會大部分都說老師有問題,學生的錯隻字不提,所以教改
之錯就錯在教改團體
至於教育部,向來都沒有什麼正常的方向,過去八年教育部長政策荒唐走版,在經費不足下
還想搞精英教育,事實證明,八年下來,大學教育失敗,也讓基層教育失敗,最近這兩年也沒
看到當朝教育部長到底在教育的投資上有什麼高見,只會在利益團體的壓力之下考慮十二年國教
九年都爛成這樣還想搞十二年？
再來就是王八蛋家長們,為甚麼我把家長放在最後面呢,因為其實家長的問題可以靠立法
解決,例如禁止家長干涉校務輕者罰款重者判刑,都是可以控制的變因,若是教育部給老師
生殺大權,對老師不敬得家長讓他的小孩記點
超過點數則禁考國立高中或禁止甄試等升學導向的生殺大權,
或讓家長帶回家自行教育,等滿年紀後再來考同等學力
尤其是後者保證家長不敢對校務干涉過多或毆打老師或對校方施壓,民意代表施壓
就公佈代表名稱接受全民公幹,這些都是教育部可以做的事情,對付王八蛋家長方法
多得很,但教育部把所有的責任統統推到老師的身上,過去八年是鍊蕭為,最近這兩年是搞
圖利少數利益團體(十二年國教的第一個反應就是房價大漲,因為明星高中永遠不會消滅,
附近學區房價在高中社區化後必定大漲,配合台北市都更計畫,豈不妙哉,不然我們來調查
一下那些支持12年國教的背景看看,是不是幾乎都是住在台北市,你就知道為甚麼他們要
反對向下延升到幼稚園而支持高中社區的十二年國教,但明明對大多數人最有利的其實是
幼稚園國教化,在幼稚園學費比大學貴近2倍的狀況下這個最好)
近年來家庭教育的全面崩壞,勢必讓教育部得去思考教輔訓三者的關係,但是教育部真的很
懶惰,完全漠視基層教師,反正有錯找老師扛,流浪教師多得很不怕沒人教,也是因為流浪教
失太多,也讓教育部有懶惰的空間,讓老師為了生存不得不得過且過拿錢就好,至於那些廢物
就與他們無關,導致最近的霸凌事件,但在教育資源的限制(並非教改團體的無上線)之下
必須有所妥協,教育部長又不是白痴,當年那麼難考的考試都可的上,但是為甚麼不做些用腦袋的事情呢？
不能對教改團體予取予求,面對一個現實,我國沒有產石油,家長素質低下,又因為工時過長
導致學生沒有辦法在家受良好教育的前提下,必須要放棄歐洲那套愛的教育或者是零處罰
(沒有零體法 只有零處罰)這種移淮為枳的智障政策,這層級必須拉高到行政院,因為教改
誤國十年多不能在誤國了!!要找基層教師的經驗與困難整合出自己的教改政策才是正途
教改的問題在流浪教師講太多屁話
說到教改，先想想看吧
1.其實以前國中的時候也有分一些像是水電班跟美術班，主要是為了與高職銜接或是直接出來工作。但是如果12年國教出來的時候，會不會又會出現"萬般皆下品，惟有讀書高"這種很詭異的現象(雖然現在就是了)，等於說間接性的將所有學生綁在高中那一部份，而且大部分高中也快輪為混文憑的場所，高職的部份更不用說了。
2.人生而本來就是該學點一技之長的啊，當沒有一技之長或是一技之長剛好是"讀書"的時候才選讀書。但是如果12年國教一出來的時候，會不會所有應該該出現的人才通通跑去"讀書"?況且就算他們"讀書"了，他們真的會認真"讀書"嗎?會不會因此浪費了教學資源?
3.高中應該算是前承國中，後繼大學的一個場所，也就是說高中應該要培養一些"可以唸大學"的人，況且當時因為是選擇教育，所以還會有被留級或被退學的壓力。如果變成義務教育後，有沒有可能會把國小國中時產生的只有義務教育才會產生的影響帶到高中來?然後那些高中生有沒有可能再把那些影響帶到大學來?況且大學以上需要的人才其實不是很多，會不會因為變成義務教育後把窄門變寬了?(雖然現在的高中已經很類似義務教育了)
然後大學生一多了會不會再影響到大學院的人數?這樣會不會造成惡性循環?
如果想要把義務教育改成12年的話，最好先想想看這些問題吧…
然後我個人覺得現在台灣的狀況實際上已經是16年國教了XD
人苯的邏輯才不通吧…
照他們說法, 只要老師無為而治, 上課在講台念念經, 下課就不管,
這樣霸凌就會自然消失(咦? 好像流氓學校的處理方式?)
—
人本基金會反駁，學生被體罰才會霸凌，以暴制暴根本不通。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101226/11/2jode.html
多撥些戰爭片給那些白目鄉民看…就了就沒有暴力事件發生!
非常認同最後一段…
想推動教改，除了教育家長之外(唉，沒辦法)
基本上老師很重要，
但是沒給他們適當的權限，
且有些老師也濫用自己的脾氣，
這樣管教學生沒問題才怪….
(我知道有些老師怕事，有些老師則是管不了太多，
這些老師人數比熱心教學和帶好學生的老師可能多一些，
這或許也是問題之一)
雖然本身也支持保留教師適度懲罰權
不過我倒覺得霸凌跟體罰或是不體罰完全無關
以前能打能罵的時候有霸凌,現在不能打不能罵也還是霸凌
差別只是在現在新聞會報,以前不會
版主回覆：(01/18/2011 04:02:59 AM)
體罰和霸凌當然沒有關係
體罰存在的意義只是讓學生當「巴夫洛夫的狗」，讓學生的肉體在老衲…老師的棒子下記住做某種事情就會被扁的連結，從而減低這種行為的發生頻率。
"過去八年教育部長"
維基的
起算點?? 如算現在就沒有曾部長 2002-2010
20 教育部部長 曾志朗 2000年5月20日
21 教育部部長 黃榮村 2002年2月1日
22 教育部部長 杜正勝 2004年5月20日
23 教育部部長 鄭瑞城 2008年5月20日
24 教育部部長 吳清基 2009年9月10日
老師認為最好的部長聽說是林清江
要針對部長各寫一篇嗎?
教改團體不理他們就好了 同樣是團體 憑什麼他們說了算????
版主回覆：(01/02/2011 01:10:02 AM)
我認識的幾個校長「私下」覺得杜正勝是最好的部長
因為他什麼都不知道所以校長應付評鑑很輕鬆～XD
偉大的「國師」們，6年來你們提出過哪一項解決台灣亂象的處方？教育改革？愈改愈叫！按照法律，除非革命，否則不能動搖四書五經、中華文化。所以我選擇的「教育部長」根本就是asapuluh、虛應一下，否則我所受過的教育不就是假的嗎？
──摘自楊碧川小說《我無罪》第四大段
寫得不錯，容我插嘴幾句：
教改團體在自己的實驗學校裡面擁有充裕的經費,跟可以選擇學生的來源,也可以拒收學生
→這點是老師都會羨慕的，有程門立雪的感覺，可以自己挑學生
再來,教改團體認為老師沒有受過專業的輔導訓練,可見教改團體根本就沒有面對過真正的社會是怎樣的.他們從來不需要去面對頑劣的家長,惡劣的學生,施壓的民代,跟懦弱的校長
→教改團體都活在自己的理想泡泡中，不想也不敢投身於真實的教育現場，假實驗之名爭取更多的經費
要有大量的社工與司法人員才有辦法去處理八德國中的問題,但是,我國有多少的經費可以用呢？無上限嗎？
→社工是個賠錢貨，只是政府用來裝飾門面用的，
社工員依附機構，機構依付政府補助，這種生態下的社工員能有多少專業自主性？
這些教改團體跟當朝關係良好,要錢有錢,他們根本不用像教育部去思考錢怎麼
分配
→教改團體忘了教育問題也是政治與經濟的資源分配
這幾年教改團體的記者會大部分都說老師有問題,學生的錯隻字不提,
→他們與教育部聯手褫奪了教師管教權，卻仍要教師為學生的品性負責任。
九年都爛成這樣還想搞十二年？
→不想讀書的學生，逼十二年下場只會更糟！
家長的問題可以靠立法解決,例如禁止家長干涉校務輕者罰款重者判刑,…,若是教育部給老師生殺大權,對老師不敬得家長讓他的小孩記點,超過點數則禁考國立高中或禁止甄試等升學導向的生殺大權,……保證家長不敢對校務干涉過多或毆打老師或對校方施壓,………….這些都是教育部可以做的事情,
→講爽的而已吧！
那些支持12年國教的背景看看,是不是幾乎都是住在台北市,你就知道為甚麼他們要反對向下延升到幼稚園,而支持高中社區的十二年國教
→臺灣一直都是以精英教育為主，教育資源掌握於精英手中，精英教育只會徒增社會不公，台大的學生來自窮人家的小孩少之又少？把台大的錢分出來給窮鄉的小校，社會才有可能邁向機會均等。
反正有錯找老師扛,流浪教師多得很不怕沒人教
→老師只是領錢上班的小孬孬。
必須要放棄歐洲那套愛的教育或者是零處罰(沒有零體法 只有零處罰)這種移淮為枳的智障政策,這層級必須拉高到行政院,因為教改誤國十年多不能在誤國了!!要找基層教師的經驗與困難整合出自己的教改政策才是正途
→教育的確不是像歐美有樣學樣就能解決的問題，但層級拉到行政院就能解決嗎？那邊的選票考量與預算爭奪問題更嚴重，多播一點預算給國中小吧！讓基層學校無後顧之憂地辦教育，之後再用媒體嚴格地監督他們的成效，這樣對基層教育者比較公平吧！
人本基金會反駁，學生被體罰才會霸凌，以暴制暴根本不通。
不過大人的世界那個不是以暴制暴?
國家間的戰爭不就是嗎?
沒有武力做後盾,別說國家安全,治安、公權力都會有問題
請問誌主這次象腿幫事件
到底是被河蟹還是鄉民正義再次出錯
(一時找不到適合回應的帖還請見諒)
版主回覆：(01/02/2011 01:11:19 AM)
學校有河蟹的傾向（這是種積習）
至於真實情況如何～～沒經過司法程序之前都是「未知」
不過鄉民倒是沒在考慮事情真偽的
例如之前某些霸凌案件後來發現只是兩派人馬鬥毆，其中一個落單的被扁…
教改只是證明台灣人的形式主義崇拜
諾貝爾=神
博士學位=神
送大家博士學位=人口素質破表
立這個法修那個法=社會治安或政府效能馬上破表
自己也是親自站上第一線的教育現場後才知道教改團體和人權團體是一群多會打嘴砲的人……
再來就是該死的家長團體……