很政黑的標題，符合我現在的心情。
不過一想起可能又會被吱吱拿去引用，心情就……（之前消費券那篇就是這樣～）
當然想引用是他的自由，我也不能怎樣。
這裡講的是電費調漲，會提到消費券的原因是因為老馬又幹了和消費券時一樣的鳥事，被所謂的「民意」幹一幹就政策大轉彎，把一個正確的政策弄成一個跛腳政策。
油電雙漲的原因並不難理解，就是能源的進口價格上升，而且是大幅度上升，台灣的電力主要倚靠火力，在核能廠飽受刁難、面臨關閉的現在，對火力的依賴只會更高，而火力發電的燃料（煤、油、天然氣等）也還是進口的。
上圖是2000年1月～2012年4月的原油價格（以月為單位，價格是美金/桶），如果光從成本來看，每桶原油已經增加了五倍，還記得2000年的油價是多少嗎？
（出處是能源局）
中油的油價公式是這樣的：
先算出本週D7B3，也就是 → （杜拜原油價格*0.7+北海布蘭特原油價格*0.3）
因為是美金，有匯率問題，所以乘上當週平均匯率
得到這數字（假設為Ｂ）之後，用上週的數字（假設為Ｂ’）除 → （Ｂ－Ｂ’）／Ｂ’
為了平抑物價，乘80％（漲80％），跌也80％
出來的數字就是漲跌幅度，（１＋幅度）*上週油價就是本週油價了。（稅前價，之後還要加上稅金和營業成本，原則上都是定值）
用D7B3這種配分法，是因為中油進口的原油當中，杜拜（中東，澳洲是一半杜拜一半布蘭特）佔大約七成，以布蘭特計價的西非（含亞塞拜然、中國）佔大約三成，當然數字偶爾會飄一下，不過大概就是這樣（因為簽有保量契約）。
當你看到上面那個表格的時候，就不要問為什麼油要漲價了，除非你有辦法在台灣挖出一個阿拉斯加油田，自己賣給自己，可以只收設備價和工錢，超便宜的，不過 前提是要你先挖得到油田。（台灣2004原油年產量是16萬公秉，1.6億公升，100萬桶左右，看起來很多，但台灣每年原油的進口量大約是3.8億桶， 那100萬桶只佔了0.263％。）
延伸閱讀：油價問答很大一包（不是懶人包）
上面的不懶人包裡面也有提到為什麼同樣價格台塑化還是會賺而中油會虧，答案就是台塑把會虧的大部分外銷，而中油無可選擇只能內銷繼續虧。
就電來說，最大的坑還是民間保價購電，佔所謂「電價不得不漲的八大元凶」中的９０﹒５９％，如果扣除公家機關左手給右手的幾項，就高達９４﹒３％，這個當年不知道是哪群莫名其妙搞出來的政策根本就沒有達到目標（汽電共生回收熱能環保發電和電業自由化），還挖了一堆一定要跳二十五年的超級錢坑，就算台電從上到下全都當義工也補不回來。
再加上現在又想廢核電……日本才剛停掉核電，電價就已經準備往上調個１０％，它原本的電價還是台灣的2.47倍左右，不要說什麼台灣人收入比日本低多少，這兩個國家發電用的主要能源（火力）都是從外國進口，ＯＰＥＣ不會因為石油賣給比較窮的國家就算你便宜一些。
從上面這兩個就可以知道，油電漲價是必然趨勢，只差在什麼時候撐不下去而已。
至 於為什麼會瞬間漲這麼多，原因就在於長期以來打著平抑物價大旗的緩漲、凍漲，平抑物價當然是很重要的，但當成本不斷上升的時候，凍漲緩漲就成了國家財政極 大的負擔（因為缺額全由國家補助），以老馬居然會漲價來看，國家的財政大概就如那位捐十六萬的老農想的那樣，已經到了岌岌可危的地步。
假使一開始就依照成本而調整油電（還有「水」）價格，現在就不會突然發現兩個那麼大的坑補不完。
如果是民間企業，你要他漲價減半漲、降價全額降，它只會叫你去吃屎！
在很有數字證據可以漲價的情況下，馬囧難得魄力了一回，但是魄力沒維持多久就又被「民意」砍了一半，難道你馬囧會不知道油電漲價一定會引發民怨？不然遇到這樣正常的反應有什麼好龜縮的，難道你還期待台灣會像阿共那樣「群眾喜迎油價上漲」？？
該漲就要漲，分什麼幾次漲根本就是朝三暮四的騙猴子把戲，難道分段漲價民間產業成本就會上升得比較少？
這種毛病從２００８開始就出現好幾次，在追求歷史定位之前，先把這破爛習慣改掉行不行？
難道前一個是砲帝，後一個得叫娘帝？？？
假設是蔡英文當選
蘋果日報2012年5月11日A27版 蘋論
讓我們來假想一種情況：假設今年1月的大選是蔡英文獲勝當選總統，但要等到5月20日才就任，足足4個多月時間政府的領導與政策處於曖昧不明的狀態，會變成什麼樣子？
蔡若當選，馬在選前使用權力壓住能源價格，選後壓不住市場的規律，只能鬆手讓物價補漲，形成如今這樣萬物齊漲、民怨沸騰的局面，蔡英文、民進黨和綠營將怎麼反應？用膝蓋想就知道：一定是大罵馬當局故意選輸報復，攪亂社會讓蔡接班不順利。或者綠營嘴巴上罵，心裡暗爽：還好馬下台前放物價補漲，否則蔡上台也一定要讓物價補漲，挨罵的就是民進黨及蔡英文了。
如果馬選輸後謹守分際，讓政權平穩過渡，油電雙漲和美牛議題都暫停動作，蔡上台後還是得面對物價上漲的壓力與現實，無法鄉愿；而馬政府受到來自美國的美牛壓力，一點也不會少地轉嫁到蔡及民進黨當局的肩膀上；請問，蔡當局是不是也頂不住美國的壓力而須做出妥協？
問題是：1月大選，5月才就任，馬若謹守分際，能源、物價、美牛能壓得住4個多月嗎？就算馬盡力壓住，等蔡接任後反彈補漲的力道更猛烈，那時蔡及綠營難道不會更強烈地以陰謀論罵馬嗎？馬變成開放物價補漲也不對，不補漲也不對。所以看守政府不能看守太長，太長將產生責任歸屬不明的後果。這必須修法改正。
法國變天，一星期左右就汰舊換新，歐蘭德走馬上任。日本也是。美國總統制慣例是11月選舉、1月就職，相差2個月，既不使看守者難堪，也不給看守者做惡報復的機會。台灣這次是馬連任，所以看不出問題；如果不是，那就吵鬧吵不完了。
所以兩黨相互制衡、監督時要有同理心。蔡在野要想：若是她執政遇到馬同樣的問題，會有什麼不同的解決方案嗎？馬無法突破的事，蔡能嗎？反之亦然。這樣在監督時不會流於無的放矢、強人所難，乃至零和鬥爭、民眾受害。
國民黨在野時，利用國會多數優勢搞焦土政策，不管扁政府的重大政策有理無理、利不利民，一律以多數暴力表決否決（如軍購案等）。兩黨缺乏同理心，睚眥必報，把人民內部矛盾上綱到敵我矛盾，愚蠢地為鬥爭而鬥爭，民眾怎能不失望而沮喪憤怒？
記得偽基上是寫聖袓，不過娘帝也不錯啦
版主回覆：(05/12/2012 02:22:05 PM)
偽基好像只有騜字
高祖大砲
衰祖大頭
惠帝元洪
蕭帝世昌
宣帝曹錕
世祖老蔣
順帝家淦
文帝小蔣
獻帝戽斗
砲帝阿扁
騜馬囧
基本上我不是很懂反核在反啥＝ ＝
日本衰成那樣都沒爆了
(柴油發電機被沖走 運來的型號不合)
新的核電廠跟措施只會更安全
想比日本還衰也很不簡單
坦白說我早有心理準備會漲價了
從各個環境條件看起來，繼續死撐，之後只會更慘而已。
其實不趁現在先處理，難道要拖到下一次選總統時再來弄嗎？
原來改了，不過有找到殘跡
http://uncyclopedia.tw/wiki/%E9%A6%AC%E9%99%B0%E4%B9%9D#.E5.A4.AA.E5.8F.B2.E5.85.AC.E8.A9.95.E8.AB.96
「太史公認為聖祖馬陰九的不沾鍋、清白、無能、腦缺的形象，成功讓他登上皇位，而且這項壯舉是前無古人後無來者的！」
版主回覆：(05/14/2012 02:06:52 AM)
不會啊
只要DPP繼續推出水準不斷往下提昇的優質候選人
像馬囧這樣兩光的貨色就會繼續出現。
>#3
反核是在反那可能發生的「不爆則已，一爆廢土」的輻射，不管其發生率為何？
另說到新一代的核電，讓我想到一個叫「球床式反應爐」的新型核電技術，據稱這技術比現有的技術安全許多，但看維基百科的相關介紹後，似乎事實上是否像它宣稱的那樣安全(以致反核人士的擔憂顯得多慮)，還是有疑問的‧‧‧
>#5
說到偽基，我在那邊寫了一堆有的沒的東西，還有帳號，但臺灣時政的部份倒不是很常參與‧‧‧
不過並不是沒參與政治方面的文，在此承認一件事，以下這篇是我以前寫的：
http://uncyclopedia.tw/wiki/%E9%90%B5%E6%B0%9F%E9%BE%8D
在反對手機基地台但人人家中都裝無線網路的鬼島
擔憂害怕的事…從不會找不到
>8
因為這是鬼島
醫生急救失敗被告
基地台被逼走再叫沒訊號
都不准蓋掩埋場/焚化爐在叫沒地方處理垃圾
反核不是壞事
官員不過是拿發電當藉口趁機貪汙
反成了也算是封殺了一條貪汙手段……
版主回覆：(05/15/2012 11:03:41 AM)
那怎麼不先主張別鋪路裝水管？
決策引起民怨
於是政府開始胡亂拿藉口想辦法逃避責任
一條務必得實行的政策
接連帶出了許多政黨弊案
他媽的政府做了一百件事只有一件是對的
我們是該去讚美那一件對的
還是去撻伐那九十九件錯的
整個政府都在貪汙
貪到國家都快沒錢了才想到要漲價
雖說人群是盲目的
但是原因是什麼大家都很清楚
RE：
那怎麼不先主張別鋪路裝水管？
mocear 於 2012/05/18 16:36 回覆
有建設就有弊案
小則幾十萬大則幾百億
從學校到核電廠都一樣
例如我的母校
大樓連接走廊的估算是八十萬
完工後卻花了五百萬
多出來的四百萬哪去了?
工程建設可圖利的部分太多了
從土地規劃到評估、開發、檢測、驗收、完工
每一個環節總能撥個幾層糖衣
我曾經是被塞紅包塞禮盒的人
也曾經被指使塞別人紅包
在官員眼中公共建設都是為了圖利
它提供的福利只是其次
版主回覆：(05/18/2012 08:36:18 AM)
所以你該主張解散政府嘛
還有我們台灣這個政府裡最吃錢的怪獸不是政客，是人民。
>他媽的政府做了一百件事只有一件是對的
>我們是該去讚美那一件對的
>還是去撻伐那九十九件錯的
先不論你這數據是哪邊來的還是單純舉例.
什麼時候九十九件錯的撻伐就可以掩蓋對的讚美?
反過來也一樣，就算有九十九件對的，也掩飾不了錯的事實、哪怕只有一件.
你這種觀點&邏輯很明顯的不公不正不客觀吶.
>整個政府都在貪汙
>貪到國家都快沒錢了才想到要漲價
先不講這種陰謀論般的說法其事實與否.
油、電、民生物資漲不漲價跟國家有沒有錢有半點關係?
(倘若是稅金也就算了)
台灣就算政府有錢、去買石油買糧食難道就會比較便宜的多有打折扣喔?
>雖說人群是盲目的
>但是原因是什麼大家都很清楚
原因?
不過就是台灣很多百姓普遍<只想享受>、不肯<多一點>付出的心態發作而已.
大家都清楚的.
十多前的石油原價多少?現今多少?
糧價多少?鋼鐵又多少?
對比一下全世界國家馬上就能發現，很多領域、這塊海島上的居民根本是人在福中不知福.
固然也有不平之處(例：網路速率與費率)
但就事論事、有問題的地方當然要批，卻不能拿此當擋箭牌來反駁<迫切所需>之事.
>先不論你這數據是哪邊來的還是單純舉例.
>什麼時候九十九件錯的撻伐就可以掩蓋對的讚美?
>反過來也一樣，就算有九十九件對的，也掩飾不了錯的事實、哪怕只有一件.
>你這種觀點&邏輯很明顯的不公不正不客觀吶.
以現在的社會風氣你是對的
俗話說：上樑不正下樑歪
社會風氣反映政府的腐敗
《大學》開頭就講：大學之道．在明明德．在親民．在止於至善
有才德、賢能、親民、德高眾望的政府
一兩件政策錯誤還會遭人唾棄嗎?
>先不講這種陰謀論般的說法其事實與否.
>油、電、民生物資漲不漲價跟國家有沒有錢有半點關係?
>(倘若是稅金也就算了)
>台灣就算政府有錢、去買石油買糧食難道就會比較便宜的多有打折扣喔?
所謂的凍漲主要是兩個動作
一方面由國營事業自行吸收多餘成本
一方面由政府出資填補
當然其中還有更複雜的商業交換在裡面但主要就是這兩樣
所以到頭來還是花納稅錢阿
通膨現象主要也是兩種情況
一種是國家經濟的衰敗
一種是大銀行家的商業操弄
前者就是現在的情況屬於慢性通膨(例如羅馬)
後者較常出現在戰後經濟不穩的情況屬於快速通膨(例如二戰後的德國)
政府連自己的財政都管不好了接下來當然是拿人民開刀
而且一個大黨有可能只貪幾十億嗎?(望向之前台股護盤五千億被三天蒸發)
>原因?
>不過就是台灣很多百姓普遍<只想享受>、不肯<多一點>付出的心態發作而已.
>大家都清楚的.
>十多前的石油原價多少?現今多少?
>糧價多少?鋼鐵又多少?
>對比一下全世界國家馬上就能發現，很多領域、這塊海島上的居民根本是人在福中不知福.
>固然也有不平之處(例：網路速率與費率)
>但就事論事、有問題的地方當然要批，卻不能拿此當擋箭牌來反駁<迫切所需>之事.
前面都回答過了
版主回覆：(05/18/2012 12:15:22 PM)
可以解釋一下原油等物資上漲是政府哪門子的財政管不好造成的嗎？
「請問您要喝咖啡嗎？」「不，我要喝馬非。」
– 冥土喫茶的冥土與消費者的對話
「馬陰九不用負責嗎？馬陰九要負責任啦！馬陰九下台！」
– 馬非吸食者對馬陰九的腦缺喊話
馬非是檯灣島內極端厭惡馬陰九的犯綠腦殘鄉民們最愛吸食的一種液態毒品。顧名思義，「馬非」二字的意思就是：「馬陰九的所作所為都是完全錯誤的。」眾所皆知，犯綠腦殘鄉民們都很愛傚法神農氏「嚐百草」的精神來吸食各種毒品。對犯綠腦殘鄉民而言，吸食各種毒品，就像罹患台毒一樣，就是一種愛檯灣的行為。
馬非是一種鎮痛劑，尤其可以減輕停匾型廢柴病患的痛苦，讓停匾型廢柴在神不知鬼不覺中被安樂死。馬非具有成癮性，所以也是一種毒品。吸食馬非時，如果同時吸食苯土或呆丸或孔雀石綠或檯灣派，可以讓自己提早被耶和華審判去與撒旦同住，就像檯灣雞督漲老叫穢一樣。
>而且一個大黨有可能只貪幾十億嗎?
只要有心，就算是只有一個人也有辦法貪個幾百億
自由電子報新聞發言台的一則留言（http://iservice.libertytimes.com.tw/IService2/ViewContent.php?newsNo=569538）：
「中國國民黨先把國庫通黨庫，再把黨庫通內褲，遜！
民主進步黨把國庫跳過黨庫，直通黨員內褲，酷！」
>以現在的社會風氣你是對的
>俗話說：上樑不正下樑歪
>社會風氣反映政府的腐敗
我不得不說、你的邏輯實在很OOXX地奇怪.
光上梁不正下梁歪這說法就很莫名其妙了，全世界從古至今沒有任何一個賢明的統治者包話後人評論、敢說其手下部下100%超清廉的.
反過來講也是一樣，這種評論很明顯是非常單純的<牽拖>.
想罵現今政府有一大堆<實例>可以用、馬囧的問題還能少嗎?
而社會風氣這種飄渺虛無的東西就更不用說了，從來沒有一個地方一個年代的人民會不想過爽爽的.
真要講起來、羅蘭夫人那句話才是對現今這塊島嶼的最佳寫照.
[自由，自由，多少的罪惡假汝之名而行﹗]
>《大學》開頭就講：大學之道．在明明德．在親民．在止於至善
>有才德、賢能、親民、德高眾望的政府
>一兩件政策錯誤還會遭人唾棄嗎?
所以那一兩件的錯誤事件的本身就不能唾棄的喔?
雙重標準的批評從來都只會造成不公不正而已.
麻煩<對事不對人>行不行?
還是你以為聖人作錯事就可以免除法律的制裁啊?
不要鬧了.
>所謂的凍漲主要是兩個動作
>一方面由國營事業自行吸收多餘成本
>一方面由政府出資填補
>當然其中還有更複雜的商業交換在裡面但主要就是這兩樣
簡單一句話=>政府幫你吸收多餘成本、難道讓你習慣到認為全世界的物價不該上漲是天經地義的喔?
>所以到頭來還是花納稅錢阿
>通膨現象主要也是兩種情況
>一種是國家經濟的衰敗
>一種是大銀行家的商業操弄
>前者就是現在的情況屬於慢性通膨(例如羅馬)
>後者較常出現在戰後經濟不穩的情況屬於快速通膨(例如二戰後的德國)
所以?
你認為台灣的<低稅>有辦法填補這十幾年來物油價<好幾倍>的成長率喔?
>政府連自己的財政都管不好了接下來當然是拿人民開刀
>而且一個大黨有可能只貪幾十億嗎?(望向之前台股護盤五千億被三天蒸發)
財政管不好?
那不講別的、你就先說說就健保議題、怎樣才能填平這個洞又能滿足一堆百姓只要增收費用就是爛的鄉愿心態吧?
搞清楚吧、爛的不是健保也不是費率什麼有的沒的.
而是一海票台灣人浪費當隨便的心態啊、誰來管都一樣.
更何況要把話題扯到貪錢之前、是不是要先正視一下你舉的例子、<護盤>這舉動的作與不作&該與不該?
我就不信會有哪個正常人說不的.
>前面都回答過了
有答跟沒答一樣.
>我不得不說、你的邏輯實在很OOXX地奇怪.
>光上梁不正下梁歪這說法就很莫名其妙了，全世界從古至今沒有任何一個賢明的統治者包話後人評論、敢說其手下部下100%超清廉的.
>反過來講也是一樣，這種評論很明顯是非常單純的<牽拖>.
>想罵現今政府有一大堆<實例>可以用、馬囧的問題還能少嗎?
>而社會風氣這種飄渺虛無的東西就更不用說了，從來沒有一個地方一個年代的人民會不想過爽爽的.
>真要講起來、羅蘭夫人那句話才是對現今這塊島嶼的最佳寫照.
>[自由，自由，多少的罪惡假汝之名而行﹗]
全盤否定的態度不能幫助你更加審視問題
講難聽點你給我的感覺更像是媒體洗腦成看見黑影就開砲的受害者
上樑不正下樑歪可以套用在很多情況上
父母對小孩、老師對學生、主管對員工
當人民看著政府都在亂搞自然就會跟著亂
《大學》《禮記》兩本書講的都是這些
人民的痛苦是政府無能的最佳寫照
從古至今都是這樣
>所以那一兩件的錯誤事件的本身就不能唾棄的喔?
>雙重標準的批評從來都只會造成不公不正而已.
>麻煩<對事不對人>行不行?
>還是你以為聖人作錯事就可以免除法律的制裁啊?
>不要鬧了.
如果政府行政的方向正確、實際、利民
相信一點施政錯誤人民絕對會原諒
但是現在的社會充滿著腐敗、自私、背叛的氣息
自然做不到原諒這個動作
況且現在政府本身就不是甚麼好東西
社會就更糟了嘛
>簡單一句話=>政府幫你吸收多餘成本、難道讓你習慣到認為全世界的物價不該上漲是天經地義的喔?所以?
>你認為台灣的<低稅>有辦法填補這十幾年來物油價<好幾倍>的成長率喔?
>財政管不好?
>那不講別的、你就先說說就健保議題、怎樣才能填平這個洞又能滿足一堆百姓只要增收費用就是爛的鄉愿心態吧?
>搞清楚吧、爛的不是健保也不是費率什麼有的沒的.
>而是一海票台灣人浪費當隨便的心態啊、誰來管都一樣.
>更何況要把話題扯到貪錢之前、是不是要先正視一下你舉的例子、<護盤>這舉動的作與不作&該與不該?
>我就不信會有哪個正常人說不的.
講這些話前你怎麼不去查一下政府在財務上的浪費
像是之前幾次的擴大就業市場和最近的企業實習
連我這種老百姓都看的出來經濟震撼療法是注定失敗的政策
政府那些智囊智庫會不懂嗎?
台股護盤是一個為選舉而衍生的政策
本來就是一個浪費錢的又沒路用的動作
股票有自己都走向和趨勢
俗稱為"市場上看不見的手"
護盤等於變相扭曲股票走向喪失股票的自由市場機制
同時也造成外資把台股當提款機
再說五千億是能護多久?
台股交易量一天有一千億它頂多只能護五天
而五天就是外資大賺短期暴利的快樂時間
從另一個角度來看
政府這次油電大規模雙漲除了因為國際原物料上漲外
是不是也反映了國家已經沒有足夠的資金卻壓抑這些虧損
難道不是政府的弊案、資金的浪費把原本可以用來穩定物價的機會都賠光了嗎?
版主回覆：(05/19/2012 08:42:05 AM)
你不覺得一邊主張不該護盤，一邊又主張應該穩定物價很自相矛盾嗎？
還是說只有股市有看不見的手，市場上反而沒有？
>全盤否定的態度不能幫助你更加審視問題
>講難聽點你給我的感覺更像是媒體洗腦成看見黑影就開砲的受害者
在你所謂的講難聽點之前、到底要不要就事論事?
>上樑不正下樑歪可以套用在很多情況上
>父母對小孩、老師對學生、主管對員工
>當人民看著政府都在亂搞自然就會跟著亂
>《大學》《禮記》兩本書講的都是這些
偏偏這句話<從來不可能>完全適用各種狀況.
父母對小孩?歹竹出好筍沒聽過?
老師對學生?古今多少劣師學生自學而得高成就?
上級對下級?你以為台灣肥貓很多底下的員工就都在擺爛?
無視於道德禮教會隨著時代演進而逐漸改變這種事實，想全般套用那兩本書根本是笑話了.
>人民的痛苦是政府無能的最佳寫照
>從古至今都是這樣
古時還有話說、現今還想這樣講根本是<牽拖>.
不去學基本法學常識卻怪法律都坦護懂它的人、是誰的錯?
要選候選人卻連其基本政見都不懂只看口號，選了之後又在那邊OOXX、是誰的錯?
例子一大堆好嗎?
怪東怪西就是不會反省自己，想要批評政府先從就事論事開始吧、講這些五四三一點用都沒有.
>如果政府行政的方向正確、實際、利民
>相信一點施政錯誤人民絕對會原諒
政府不可能是神不出錯、更別說還要迎合民眾<無理要求>作出偏差舉動.
所以要求事事正確實際利民根本不可能.
例=>焚化爐超重要超實際的、可誰願意它蓋自己家旁?
也因此施政錯誤根本不需要<膚淺>的原諒、一切就事論事、有錯就批.
>但是現在的社會充滿著腐敗、自私、背叛的氣息
>自然做不到原諒這個動作
>況且現在政府本身就不是甚麼好東西
>社會就更糟了嘛
按照你的矛盾邏輯，上梁不正下梁歪.
民眾這根上樑不正得很、又怎麼能怪被人民推舉出來的下樑政府人員歪到不行?
稍微想一想就可以知道這根本只是藉口而已.
>講這些話前你怎麼不去查一下政府在財務上的浪費
>像是之前幾次的擴大就業市場和最近的企業實習
>連我這種老百姓都看的出來經濟震撼療法是注定失敗的政策
>政府那些智囊智庫會不懂嗎?
所以那些那些政策不能批不該批嗎?
你依然不懂就事論事.
>台股護盤是一個為選舉而衍生的政策
>本來就是一個浪費錢的又沒路用的動作
>股票有自己都走向和趨勢
>俗稱為"市場上看不見的手"
>護盤等於變相扭曲股票走向喪失股票的自由市場機制
>同時也造成外資把台股當提款機
>再說五千億是能護多久?
>台股交易量一天有一千億它頂多只能護五天
>而五天就是外資大賺短期暴利的快樂時間
所以就放著爛跌到死讓一堆投資人跳樓外兼重創國政附帶失去國際競爭力就是你要的、對吧?
>從另一個角度來看
>政府這次油電大規模雙漲除了因為國際原物料上漲外
>是不是也反映了國家已經沒有足夠的資金卻壓抑這些虧損
>難道不是政府的弊案、資金的浪費把原本可以用來穩定物價的機會都賠光了嗎?
你的另一個角度看起來實在沒什麼力道…
國際原物料漲多久了?
台灣人浪費習慣多久了?
不考慮這兩點卻只怪罪政府拿不出錢來就是問題多多，這什麼詭異邏輯啊?
再多的弊案恐怕光健保一條就打平了、遑論其他(98年324億、99年427億、去年預估破560、但實際我不清楚).
人民浪費成性才是問題所在好嗎?
其實政府護盤終究是低買高賣，是一個還算不錯的生意，99年前2季就入帳300億。
版主回覆：(05/20/2012 10:26:53 AM)
前提是要看準低點
像馬囧就是讓他跌低之後才進場，於是賺了
阿扁就是太早進場（8000左右），結果套牢到他第二屆後期才解套
八千點是「高」點啊…
台股平均都在七千點上下五百點
超過就叫高點…
>偏偏這句話<從來不可能>完全適用各種狀況.
>父母對小孩?歹竹出好筍沒聽過?
>老師對學生?古今多少劣師學生自學而得高成就?
>上級對下級?你以為台灣肥貓很多底下的員工就都在擺爛?
>無視於道德禮教會隨著時代演進而逐漸改變這種事實，想全般套用那兩本書根本是笑話了.
你要以偏概全去否定我是你的問題
尤其是否定聖賢書更是不知恥
你活十輩子的也沒這些書的年紀長
古書裡教導人如何修身養性進而感化別人最後才可以齊家、治國、平天下
現在社會完全背離這些古書教導的中庸之道
然後才反過來罵古書寫的都是屁
>古時還有話說、現今還想這樣講根本是<牽拖>.
>不去學基本法學常識卻怪法律都坦護懂它的人、是誰的錯?
>要選候選人卻連其基本政見都不懂只看口號，選了之後又在那邊OOXX、是誰的錯?
>例子一大堆好嗎?
>怪東怪西就是不會反省自己，想要批評政府先從就事論事開始吧、講這些五四三一點用都沒有.
所以
鑽法律漏洞陷害別人是被陷害的人太笨不懂法的關係囉?
一個騙子從百姓手上騙到官位是百姓太笨被人騙的錯囉?
前因後果都沒弄清楚講這些讓人當笑話
>政府不可能是神不出錯、更別說還要迎合民眾<無理要求>作出偏差舉動.
>所以要求事事正確實際利民根本不可能.
>例=>焚化爐超重要超實際的、可誰願意它蓋自己家旁?
>也因此施政錯誤根本不需要<膚淺>的原諒、一切就事論事、有錯就批.
如果你堅持應該這樣我也不能說你錯
可是毫無人性化的制度絕對不是最好的
它終究會有反抗聲音出現
>按照你的矛盾邏輯，上梁不正下梁歪.
>民眾這根上樑不正得很、又怎麼能怪被人民推舉出來的下樑政府人員歪到不行?
>稍微想一想就可以知道這根本只是藉口而已.
政府是上梁民眾是下樑
無論民主還是帝王制度都一樣
不要講什麼政府是民選民眾最大
實際上帶領國家的還是政府
所以政府是上梁
>所以那些那些政策不能批不該批嗎?
>你依然不懂就事論事
我哪時說過不該批?
我一直都在批評政府阿?
>所以就放著爛跌到死讓一堆投資人跳樓外兼重創國政附帶失去國際競爭力就是你要的、對吧?
護盤只能產生短期的股市回升
時間到該跌的還是會跌阿
我前面的解釋你都沒在看嗎?
如果真的不懂我建議你查一下台股護盤的由來
>你的另一個角度看起來實在沒什麼力道…
>國際原物料漲多久了?
>台灣人浪費習慣多久了?
>不考慮這兩點卻只怪罪政府拿不出錢來就是問題多多，這什麼詭異邏輯啊?
>再多的弊案恐怕光健保一條就打平了、遑論其他(98年324億、99年427億、去年預估破560、但實際我不清楚).
>人民浪費成性才是問題所在好嗎?
健保浪費主要是醫院和基金會
醫院常見手法是開高額醫療給付單
實際上甚麼也沒做
基金會例如捐血車
整台車的的醫療設備都是健保負責
然後血液再由財團法人"賣"給醫院
而且基金會不課稅
再說全台健保積欠金額有多少
台北市健保欠繳和要求中央輔助的問題還有多少人有印象
回mocear：
>你不覺得一邊主張不該護盤，一邊又主張應該穩定物價很自相矛盾嗎？
>還是說只有股市有看不見的手，市場上反而沒有？
金融市場跟一般市場不一樣
金融市場是錢換錢
一般市場是物換錢
政府有辦法穩定"物"價
但沒辦法穩定"錢"價
再說想用五千億就控制台股本來就是痴人說夢
>你要以偏概全去否定我是你的問題
>尤其是否定聖賢書更是不知恥
連誰是<全>誰是<偏>都沒辦法拿出幾個證據辯駁，講再多都是虛言而已.
>你活十輩子的也沒這些書的年紀長
任何一個活在現代這種知識爆發的現代人，縱然思想層面不及、但篤定不用活一輩子的時間、所見所聞皆足以超越孔孟在內的一海票古人.
>古書裡教導人如何修身養性進而感化別人最後才可以齊家、治國、平天下
過時觀念就不要拿出來說嘴了，家天下在於地球村的環境裡、很多基礎想法思維早該揚棄掉了.
>現在社會完全背離這些古書教導的中庸之道
>然後才反過來罵古書寫的都是屁
理所當然，中庸之道別說現在、就算古時早就已經不能全般套用.
你去跟戰場上的將軍講中庸看看?
你去跟錙銖必較的商家講中庸看看?
例子要舉多少有多少.
>所以
>鑽法律漏洞陷害別人是被陷害的人太笨不懂法的關係囉?
>一個騙子從百姓手上騙到官位是百姓太笨被人騙的錯囉?
>前因後果都沒弄清楚講這些讓人當笑話
的確、沒搞清楚前因後果的你的確是弄了個大笑話.
鑽法律漏洞的騙子固然有錯、難道連基本常識都不去學習、政府宣導都沒去看的民眾就沒責任在身?
遑論只看騙子的口號而完全不管政策的可行性評估，會去投給他/她…不怪這類<笨蛋百姓>是要怪誰?
搞清楚狀況吧、你是活在<民主國家>裡面，你<必須>負起你應盡的<責任>.
倘若是專制國家那還有<沒權力>的藉口，住在台灣享受權力&權利的同時最好是可以如此天真的認為不需要揹起相對應的責任.
投票是你的權利&權力、但同樣的、投完之後會出現的後果、其責任本就是你自己要背、有任何公權力要求你投給誰了喔?
詐騙者理所當然也是犯罪者、但是不去查清楚就隨便信信導致受騙的你同樣也有責任，要我說的話就是死好活該.
以為民主國家的居民就可以過爽爽嗎?真是天真.
民主、人民為主，這四個字就道盡了這種對人民最為嚴苛的政治，你什麼都嘛要懂，這是你的<責任>、除了年紀太小或是已經癡呆了、不然沒有任何理由可以裝傻當不知道.
不知者無罪只會出現在古裝連續劇上面而已.
>如果你堅持應該這樣我也不能說你錯
>可是毫無人性化的制度絕對不是最好的
>它終究會有反抗聲音出現
反抗個屁聲音啊、只要規範錯誤範圍的<法律>沒錯，任何反抗都只是失智缺理性的理盲濫情.
還別講情理法，法必然是因為有理合民情才會設立，講什麼沒人性?
還別說哪怕隨著時代演進不再適用，就連憲法都能申請釋憲了，何況一般法條?
>政府是上梁民眾是下樑
>無論民主還是帝王制度都一樣
>不要講什麼政府是民選民眾最大
>實際上帶領國家的還是政府
>所以政府是上梁
古代專制社會都有孟子說了民為貴君為輕.
而今更不必說，政府上梁?台灣?
票不給你你要怎麼執政?上個什麼玩意啊?
>我哪時說過不該批?
>我一直都在批評政府阿?
這就叫作對人不對事.
叫你批政策你一直要上綱到批政府、根本本末倒置.
>護盤只能產生短期的股市回升
>時間到該跌的還是會跌阿
>我前面的解釋你都沒在看嗎?
>如果真的不懂我建議你查一下台股護盤的由來
是的、我發現你完全不懂.
連護盤所具備的<緩衝>功能、不論是資金調度或是政策調整各方面，這些都不懂就在大放厥詞，我實在很難跟你溝通.
>健保浪費主要是醫院和基金會
>醫院常見手法是開高額醫療給付單
>實際上甚麼也沒做
>基金會例如捐血車
>整台車的的醫療設備都是健保負責
>然後血液再由財團法人"賣"給醫院
>而且基金會不課稅
>再說全台健保積欠金額有多少
>台北市健保欠繳和要求中央輔助的問題還有多少人有印象
台灣人普遍動不動就上大醫院看病、看病就要拿藥的壞習慣就這麼簡單的遺忘了?
藥不是都有健保給付、但是診察費肯定都是、以台北聯合醫院為例，市民看一次健保就得付4百多.
至於醫院常開的高額醫療給付單就又是一種陰謀論取向.
要知道，台灣2010年的健保給付藥金額接近170億、其中8成3都是高血壓血脂血糖，你叫醫生不要開看看?
而關於財團法人台灣血液基金會賣血給醫院、這不是很理所當然的事情嗎?
你以為一袋血可以跟罐頭一樣保存很久的嘛?各項耗材不用錢的嘛?
人家公益單位沒辦法負擔基本的開銷怎麼供應全台灣啊?
還別講賣給醫院的價碼都是健保規定好的耶.
而台北健保欠繳那又是另一個話題，要講要提另外再開.
因為這不會影響到台灣人普遍浪費成性、身在福中不知福的論點成不成立.
畢竟健保虧損只是其中之一而已.
>連誰是<全>誰是<偏>都沒辦法拿出幾個證據辯駁，講再多都是虛言而已
來看看你講的例子
>父母對小孩?歹竹出好筍沒聽過?
>老師對學生?古今多少劣師學生自學而得高成就?
這些都是極少數的成功例子
你認為一個不盡責的老師會教出100個盡責的學生
還是教出1個盡責而99個不盡責的學生
>上級對下級?你以為台灣肥貓很多底下的員工就都在擺爛?
我講的是管理階層方面的問題你舉著例子根本是爛透了
>任何一個活在現代這種知識爆發的現代人，縱然思想層面不及、但篤定不用活一輩子的時間、所見所聞皆足以超越孔孟在內的一海票古人
>過時觀念就不要拿出來說嘴了，家天下在於地球村的環境裡、很多基礎想法思維早該揚棄掉了.
>理所當然，中庸之道別說現在、就算古時早就已經不能全般套用.
>你去跟戰場上的將軍講中庸看看?
>你去跟錙銖必較的商家講中庸看看?
>例子要舉多少有多少.
比孔孟看得多看得闊有甚麼用
講到人最重要的思想還不是低頭被打槍
這種資訊爆炸的時代人更應該具備的是思想及思辨能力
結果現代人卻反而被這些垃圾訊息洗腦成知識白癡
所以每天都可以看到英國研究
打開電視聽到的是為了政治利益的謊言
我上個月買的《詩經》第一頁寫著孔子刪詩
打開姪子的國文課本寫著旬子主張人性本惡
抱歉有點離題
我想講的是這些聖賢書的教導正是人應該要學習的目標
國家的領導必須具備這些條件
這樣社會才會改善、政府才會清廉、國家才會安定
中庸之道一直沒有實現過
就是因為如此現在社會才會這麼混亂噁心
如果你認為這樣的社會才是對的
我不會反駁你
>的確、沒搞清楚前因後果的你的確是弄了個大笑話.
>鑽法律漏洞的騙子固然有錯、難道連基本常識都不去學習、政府宣導都沒去看的民眾就沒責任在身?
>遑論只看騙子的口號而完全不管政策的可行性評估，會去投給他/她…不怪這類<笨蛋百姓>是要怪誰?
>搞清楚狀況吧、你是活在<民主國家>裡面，你<必須>負起你應盡的<責任>.
>倘若是專制國家那還有<沒權力>的藉口，住在台灣享受權力&權利的同時最好是可以如此天真的認為不需要揹起相對應的責任.
>投票是你的權利&權力、但同樣的、投完之後會出現的後果、其責任本就是你自己要背、有任何公權力要求你投給誰了喔?
>詐騙者理所當然也是犯罪者、但是不去查清楚就隨便信信導致受騙的你同樣也有責任，要我說的話就是死好活該.
人只是反省自己為甚麼被騙是不夠的
這樣只會使騙子的手段更加高明
而是不讓自己成為騙子
沒有騙子就沒有人被騙
這才是我講的因果關係
>反抗個屁聲音啊、只要規範錯誤範圍的<法律>沒錯，任何反抗都只是失智缺理性的理盲濫情.
>還別講情理法，法必然是因為有理合民情才會設立，講什麼沒人性?
>還別說哪怕隨著時代演進不再適用，就連憲法都能申請釋憲了，何況一般法條?
扯到法律實在有點奇怪
我有說法律毫無人性嗎?
我前面講的是有才德、賢能、親民、德高眾望的政府
一兩次的錯誤人民會給予原諒
而且人民也必須給予
這就像小時候做錯事父母會原諒一樣的道理
>古代專制社會都有孟子說了民為貴君為輕.
>而今更不必說，政府上梁?台灣?
>票不給你你要怎麼執政?上個什麼玩意啊?
孟子曰：民為貴，社稷次之，君為輕….
孟子那時的民主思想還太過狹隘太過局限
跟發展到現在的民主制度基本上沒有多大關係
而且只是單單拿這段「民為貴，社稷次之，君為輕」來解釋叫斷章取義沒有討論空間
這跟很多女人拿「女子無才便是德」來罵古人一樣愚蠢
>這就叫作對人不對事.
>叫你批政策你一直要上綱到批政府、根本本末倒置.
政府就是爛才會出一堆爛政策
我批哪個不都一樣嗎?
這麼多爛政策要批還不如轉頭批源頭比較實際
>是的、我發現你完全不懂.
>連護盤所具備的<緩衝>功能、不論是資金調度或是政策調整各方面，這些都不懂就在大放厥詞，我實在很難跟你溝通.
你指的緩衝有多少作用
>>台股交易量一天有一千億它頂多只能護五天
外資的撤離不會因為那五千億就停止
反而是這五天因為資金的進入外資還可以大賺一筆短期暴利
我前面就說了股票有它的自由市場機制政府本來就不該出手干涉
一個白癡伸手去搗亂下場就是那隻手被扭斷
護盤真那麼有用為何每次下場都是被當提款機
>台灣人普遍動不動就上大醫院看病、看病就要拿藥的壞習慣就這麼簡單的遺忘了?
>藥不是都有健保給付、但是診察費肯定都是、以台北聯合醫院為例，市民看一次健保就得付4百多.
>至於醫院常開的高額醫療給付單就又是一種陰謀論取向.
>要知道，台灣2010年的健保給付藥金額接近170億、其中8成3都是高血壓血脂血糖，你叫醫生不要開看看?
>而關於財團法人台灣血液基金會賣血給醫院、這不是很理所當然的事情嗎?
>你以為一袋血可以跟罐頭一樣保存很久的嘛?各項耗材不用錢的嘛?
>人家公益單位沒辦法負擔基本的開銷怎麼供應全台灣啊?
>還別講賣給醫院的價碼都是健保規定好的耶.
信不信由你
醫院的確會利用健保洗錢
當然手段比我講的要高明多了
至於血液基金會嘛
>>整台車的的醫療設備都是健保負責
健保提供了設備和資金
然後我們捐血給基金會拿去賣?
這樣叫理所當然嗎?
我沒有要勸人不要捐血的意思
只是希望大家知道這中間還是有些獲利關係
>這些都是極少數的成功例子
>你認為一個不盡責的老師會教出100個盡責的學生
>還是教出1個盡責而99個不盡責的學生
那你倒是說說中國歷代是那些曲解孔孟思想為帝皇服務的腐儒犬儒居多、還是思想家為多?
認清事實吧、所謂的聖賢之道也要與世推移、這人世間人們之間相處唯一的至理恐怕只有一個.
改變為唯一的不變.
那怕退個幾百步先暫時認同你的話、依然不會改變你所謂的否定聖賢書、這根本不存在.
人家本身就是不定了、何來否定?
誰是偏誰是全、對於拿不出幾個證據的人來說、根本妄言而已.
最起碼也該去看看禮記大學等你所謂聖賢書還有多少<內容>適用於現代?
究竟是誰偏誰全?
一整個不知所謂…
>我講的是管理階層方面的問題你舉著例子根本是爛透了
所謂的管理階層的問題、若不涉及人員，那也只是管理<辦法>上出了問題.
你的反駁不具備意義.
>比孔孟看得多看得闊有甚麼用
>講到人最重要的思想還不是低頭被打槍
同理，這些書年代比較久又怎樣?
也不想想上面是誰在拿資歷講我活十輩子也不及來說嘴的…
>這種資訊爆炸的時代人更應該具備的是思想及思辨能力
>結果現代人卻反而被這些垃圾訊息洗腦成知識白癡
沒有培養、或者說刻意放縱自己去接觸甚至是深信那些垃圾訊息、怪我囉?
>抱歉有點離題
>我想講的是這些聖賢書的教導正是人應該要學習的目標
錯了，人應該要學習的目標怎麼可能僅侷限於這些東西?
光是民情不同這條，這些你所謂的聖賢書之中的道理就不可能放諸全世界皆準.
你去跟基督教徒講知足常樂試試?
他會跟你講信教快樂幸福會多到滿出來，然後兩邊持續雞同鴨講.
>國家的領導必須具備這些條件
>這樣社會才會改善、政府才會清廉、國家才會安定
依然大錯特錯，人民為主體的政治，百姓不思進取、政府再怎麼樣也沒用.
看看多少被宗教神棍騙去性侵的女性學歷多高?不要跟我講女人救世劍.
還別說這種寡頭思想完全不考慮世上一堆國家、認不清含台灣在內的這些國家可說都是靠榨取他國來維持自身的繁榮、這類說法根本虛妄.
>中庸之道一直沒有實現過
>就是因為如此現在社會才會這麼混亂噁心
>如果你認為這樣的社會才是對的
>我不會反駁你
講反了，中庸之道一直都在，所以才有混亂.
關鍵點在於人家並不是唯一可行的道路、搞錯了多元化社會的本質才是真的相當噁心.
而你反不反駁根本不重要，存在的事實不會因為你的不喜就自動鬼隱.
認清事實吧、想要推中庸什麼的、未必然會比其他想法來的高明.
>人只是反省自己為甚麼被騙是不夠的
>這樣只會使騙子的手段更加高明
>而是不讓自己成為騙子
>沒有騙子就沒有人被騙
>這才是我講的因果關係
這個稻草人紮的有沒有這麼空心啊?
騙子一如謊言，是一種不可能禁絕於人類中的存在.
這兩者一如雞與蛋，根本沒有什麼因果關係、只有事實的存在與否.
想要沒有騙子不如說乾脆沒有人不是更直接?
想說被更加高明的手段騙了、是不是要先看看自己有沒有下足夠的防騙功夫?
固然這世界沒有不能騙的人、只有方法對不對而已.
但是明明有可以取鑒的一堆案例還要上相同的當、這怪誰?
不要告訴我你會因為電話中一堆哭么子女被綁票、哪怕當時的你根本未成年，然後傻傻地匯錢啊?
真發生講出來絕對被眾人笑其愚蠢而已.
>扯到法律實在有點奇怪
>我有說法律毫無人性嗎?
不曉得是誰在說毫無人性化的制度喔?
文都在上面耶，現在才想反口…嘖嘖嘖…
>我前面講的是有才德、賢能、親民、德高眾望的政府
>一兩次的錯誤人民會給予原諒
>而且人民也必須給予
>這就像小時候做錯事父母會原諒一樣的道理
這就是<對人不對事>，管你原不原諒，該作的處分處理一樣也不會少掉.
收起你那膚淺的原諒吧，小孩子愛玩火手太賤等作錯事不先巴下去告訴他錯在哪、是要等到燒掉房子才在心酸的喔?
>政府就是爛才會出一堆爛政策
>我批哪個不都一樣嗎?
>這麼多爛政策要批還不如轉頭批源頭比較實際
那麼台灣一堆爛人把持國政、他國人民是不是可以類推選出這些傢伙的百姓也是同等天兵?
反正批哪個不都一樣?不如轉批源頭吧.
…這等歪理說出去誰會信啊?
>外資的撤離不會因為那五千億就停止
>反而是這五天因為資金的進入外資還可以大賺一筆短期暴利
>我前面就說了股票有它的自由市場機制政府本來就不該出手干涉
所以讓外資賺飽飽外兼百姓跳樓跳爽爽的雙輸局面，才是你要的對吧?
>一個白癡伸手去搗亂下場就是那隻手被扭斷
>護盤真那麼有用為何每次下場都是被當提款機
所以政府不犧牲不當白癡、就換百姓哀鴻一片你看到會很高興是嗎?
護盤真的那麼沒用、眾多沉浮股海的股民還有多少能保身家不成一堆廢紙啊?
只看當提款機的一面而不看另一面拯救百姓，這根本雙重標準.
>信不信由你
>醫院的確會利用健保洗錢
>當然手段比我講的要高明多了
那又怎樣?
既有的現實層面就是眾多數據可以指出台灣人民的浪費成性.
就算先當拿不出證據的你所謂的洗錢是個事實、可改變的了這一點?
可改變的了那些被浪費掉的龐大金額?
>至於血液基金會嘛
>健保提供了設備和資金
>然後我們捐血給基金會拿去賣?
>這樣叫理所當然嗎?
>我沒有要勸人不要捐血的意思
>只是希望大家知道這中間還是有些獲利關係
非常的理所當然，沒收入要怎麼維持血液保存以及各項耗材的支出?
我猜你一定不懂一袋血就算保存良好也不能放很久的這項事實.
更別說不是每個捐血者所捐的血都能用、光檢驗又是一筆支出.
這還是在沒算人事成本上頭的基本開銷.
想質疑這種<小事>之前、最好先拿出人家有不法獲利的證據.
不然只是又一次的陰謀論而已、毫無意義.
>那你倒是說說中國歷代是那些曲解孔孟思想為帝皇服務的腐儒犬儒居多、還是思想家為多?
當然是腐敗居多
這有什麼問題嗎?
>認清事實吧、所謂的聖賢之道也要與世推移、這人世間人們之間相處唯一的至理恐怕只有一個.
>改變為唯一的不變.
>那怕退個幾百步先暫時認同你的話、依然不會改變你所謂的否定聖賢書、這根本不存在.
>人家本身就是不定了、何來否定?
<聖賢之道也要與世推移>
就是因為現在人都把聖賢之道當作屁才會產生這種次級思想
哲學界在人的價值、道德、意義上探討數百年的答案
這些在古書裡早就都記錄過了
思想家的精神流傳千古有其原因
它是一個正確性的指標
這是沒辦法否定的
>誰是偏誰是全、對於拿不出幾個證據的人來說、根本妄言而已.
>最起碼也該去看看禮記大學等你所謂聖賢書還有多少<內容>適用於現代?
>究竟是誰偏誰全?
>一整個不知所謂…
再次回到上樑不正下樑歪這段
>>你認為一個不盡責的老師會教出100個盡責的學生
>>還是教出1個盡責而99個不盡責的學生
那1個是偏
其他99個是全
結果你硬要用那1個來反駁我這樣對嗎?
擴大一點講
現在教育界教出一批又一批的白癡
往上找是一群又一群無思想思辨能力的"教授"
再往上是大學裡腐敗的高層
最後是垃圾教育部
教學界這根樑就是這樣從頭腐爛到尾
要知道無論環境再怎麼改變
人的價值和他的道德意義是不變的
>同理，這些書年代比較久又怎樣?
>也不想想上面是誰在拿資歷講我活十輩子也不及來說嘴的…
這些書的核心價值的確是你活十輩子也無法達到的思想境界
所以我才說否定聖賢書非常不知恥
>沒有培養、或者說刻意放縱自己去接觸甚至是深信那些垃圾訊息、怪我囉?
這些話當然不是針對你
現代人難道有因為多懂些知識而比較聰明嗎?
思想思辨能力不是以誰看的多看的廣來決定的
只因為身處在資訊爆發時代就認為孔孟思想是舊時代觀念而沾沾自喜的人
全部都是一群無知又自大的蠢材罷了
>錯了，人應該要學習的目標怎麼可能僅侷限於這些東西?
>光是民情不同這條，這些你所謂的聖賢書之中的道理就不可能放諸全世界皆準.
我哪一句話說了"侷限"阿
還有你到底知不知道《大學》《禮記》這些書講的是什麼?
這些書的內容的確是每個人適用
>你去跟基督教徒講知足常樂試試?
>他會跟你講信教快樂幸福會多到滿出來，然後兩邊持續雞同鴨講.
不好意思我就是基督徒
把對基督徒的誤解拿來反駁只會顯得你無知
>依然大錯特錯，人民為主體的政治，百姓不思進取、政府再怎麼樣也沒用.
>看看多少被宗教神棍騙去性侵的女性學歷多高?不要跟我講女人救世劍.
>還別說這種寡頭思想完全不考慮世上一堆國家、認不清含台灣在內的這些國家可說都是靠榨取他國來維持自身的繁榮、這類說法根本虛妄.
我前面有講這是每個人都要學習的目標
而且連一個國家的管理方向都還拿捏不定有什麼能力去談其他國家
>講反了，中庸之道一直都在，所以才有混亂.
>關鍵點在於人家並不是唯一可行的道路、搞錯了多元化社會的本質才是真的相當噁心.
>而你反不反駁根本不重要，存在的事實不會因為你的不喜就自動鬼隱.
>認清事實吧、想要推中庸什麼的、未必然會比其他想法來的高明.
中庸之道的核心在個人的修身養性上你扯到多元社會就太離題了
現在社會裡抱著理想的人屈指可數
大多數人都像你認為這樣爾虞我詐不公不義的社會才是正確
現實上它也正在發生
而我說不反駁是基於尊重你的價值觀
連這點都能被你曲解就能發現你在思想上是有多麼偏差
>這個稻草人紮的有沒有這麼空心啊?
>騙子一如謊言，是一種不可能禁絕於人類中的存在.
>這兩者一如雞與蛋，根本沒有什麼因果關係、只有事實的存在與否.
>想要沒有騙子不如說乾脆沒有人不是更直接?
>想說被更加高明的手段騙了、是不是要先看看自己有沒有下足夠的防騙功夫?
>固然這世界沒有不能騙的人、只有方法對不對而已.
>但是明明有可以取鑒的一堆案例還要上相同的當、這怪誰?
>不要告訴我你會因為電話中一堆哭么子女被綁票、哪怕當時的你根本未成年，然後傻傻地匯錢啊?
>真發生講出來絕對被眾人笑其愚蠢而已.
這就是我講的理想和現實差別
騙子是應該存在的嗎?
默許這種錯誤存在正是現在社會的問題
你講了一大篇不過是幫騙子的行為辯護罷了
>不曉得是誰在說毫無人性化的制度喔?
>文都在上面耶，現在才想反口…嘖嘖嘖…
>>可是毫無人性化的制度絕對不是最好的
>>它終究會有反抗聲音出現
這兩句是對你講<施政錯誤根本不需要<膚淺>的原諒、一切就事論事、有錯就批>這一點的反駁
我哪一個字提到"法律"了
>這就是<對人不對事>，管你原不原諒，該作的處分處理一樣也不會少掉.
>收起你那膚淺的原諒吧，小孩子愛玩火手太賤等作錯事不先巴下去告訴他錯在哪、是要等到燒掉房子才在心酸的喔?
你就是故意要把對象定義在無知愚蠢的底線上才會有這麼多問題
假設的前提不一樣後面的回答怎麼可能說服人
>那麼台灣一堆爛人把持國政、他國人民是不是可以類推選出這些傢伙的百姓也是同等天兵?
>反正批哪個不都一樣?不如轉批源頭吧.
>…這等歪理說出去誰會信啊?
政府爛、社會爛、百姓爛
我從來沒否定過這些
>所以讓外資賺飽飽外兼百姓跳樓跳爽爽的雙輸局面，才是你要的對吧?
>所以政府不犧牲不當白癡、就換百姓哀鴻一片你看到會很高興是嗎?
>護盤真的那麼沒用、眾多沉浮股海的股民還有多少能保身家不成一堆廢紙啊?
>只看當提款機的一面而不看另一面拯救百姓，這根本雙重標準.
我已經重複三次了
外資撤離不會因為政府護盤就停止
反而是護盤給外資多了短期暴利的機會
再說玩股票本來就有風險
投資人玩過頭慘賠卻要政府出面幫忙補貼是什麼道理
一開始就講了護盤是一個為選舉而衍生的政策
你卻說這些是必要性?
>那又怎樣?
>既有的現實層面就是眾多數據可以指出台灣人民的浪費成性.
>就算先當拿不出證據的你所謂的洗錢是個事實、可改變的了這一點?
>可改變的了那些被浪費掉的龐大金額?
信不信由你
這是基於我自己曾經接觸過的事實
任何人有心都可以去觸碰到謊言的外殼
>非常的理所當然，沒收入要怎麼維持血液保存以及各項耗材的支出?
>我猜你一定不懂一袋血就算保存良好也不能放很久的這項事實.
>更別說不是每個捐血者所捐的血都能用、光檢驗又是一筆支出.
>這還是在沒算人事成本上頭的基本開銷.
>想質疑這種<小事>之前、最好先拿出人家有不法獲利的證據.
>不然只是又一次的陰謀論而已、毫無意義.
>>整台車的的醫療設備都是健保負責
>>健保提供了設備和資金
>>整台車的的醫療設備都是健保負責
>>健保提供了設備和資金
>>整台車的的醫療設備都是健保負責
>>健保提供了設備和資金
基金會是合法獲利
只是這合法的過程詭異的會令你抓狂
這是最後一篇了
在別人的部落格筆戰對部落格主來說很不尊重
所以這些就此打住吧
最後幾點
這幾篇以來你的回應一直充滿著曲解跟斷章取義的態度
而且我越是強調某個重點就越容易被你忽略
這些不叫辯論而是單純的謾罵
大概就像立委質詢那樣的滑稽
>當然是腐敗居多
>這有什麼問題嗎?
問題大得很，既然知道差的居多，還好意思講那顛倒是非的1與99?
><聖賢之道也要與世推移>
>就是因為現在人都把聖賢之道當作屁才會產生這種次級思想
思想從來沒有次級，僅只有適不適用、哪怕聖賢之道就算已經完全不符合社會所需真是屁它也不會是次級.
>哲學界在人的價值、道德、意義上探討數百年的答案
>這些在古書裡早就都記錄過了
紀錄過了又怎樣?
舊有的東西束縛不了新出現的事物.
>思想家的精神流傳千古有其原因
>它是一個正確性的指標
>這是沒辦法否定的
當然可以否定，這是任誰都無法辯駁的事實.
這些古人的言論不過是<相對正確>而非<絕對正確>.
就好像再怎麼謳歌人性的光輝.
卡爾尼底斯之板的事實卻仍是清晰可見.
>那1個是偏
>其他99個是全
>結果你硬要用那1個來反駁我這樣對嗎?
你都承認了腐敗是居多的99，還妄想認為具有思想的1比他們多?
反駁你不過是理所當然且必須的戳破幻想罷了.
>擴大一點講
>現在教育界教出一批又一批的白癡
>往上找是一群又一群無思想思辨能力的"教授"
>再往上是大學裡腐敗的高層
>最後是垃圾教育部
>教學界這根樑就是這樣從頭腐爛到尾
再怎麼擴大也改變不了你所謂的腐敗從頭爛到尾、必然都是從身為上梁的廣大人群裡中挑選出來.
才會有構成下樑的機構.
顛倒是非很好玩?還是你依然活在封建社會的專治制度裡?
>要知道無論環境再怎麼改變
>人的價值和他的道德意義是不變的
遠的複製生物不說、光同性戀於道德與生物意義上的價值，再來幾百個孔子也沒轍.
不變、不是你說了就算.
>這些書的核心價值的確是你活十輩子也無法達到的思想境界
>所以我才說否定聖賢書非常不知恥
先不說你所謂的核心價值<泰半不適用>於現今世界.
例=>男女授受不親，隨便牽手之類的無狀之舉都是非禮(現今世界=>屁啦)
還別講古人就有盡信書不如無書的哲言.
要知道現今世界隨便一個大學生都比孔孟要來的博聞多、見聞<很淺薄>的古人，究竟是誰超不知恥的妄想他們的著書不能否定?
>這些話當然不是針對你
>現代人難道有因為多懂些知識而比較聰明嗎?
>思想思辨能力不是以誰看的多看的廣來決定的
>只因為身處在資訊爆發時代就認為孔孟思想是舊時代觀念而沾沾自喜的人
>全部都是一群無知又自大的蠢材罷了
難道不知道知識的多寡是文明進展的重要依據嗎?
再怎樣聰明的神童，你叫他去跟數學系的學生比微積分看看?
同樣的，見識較多的人、有著更多的閱歷的人，普遍都比井底之蛙要強.
因為他們看得多，能比較作為映襯的實例自然也就多於那些只靠腦補幻想的天兵天將.
一如狂妄地認為孔孟思想能通盤適用於現今，才是狂妄到有剩的鄙夫一類.
>我哪一句話說了"侷限"阿
>還有你到底知不知道《大學》《禮記》這些書講的是什麼?
>這些書的內容的確是每個人適用
不是有人很狂妄地認為孔孟之類的聖賢書超適用的嘛?
難道不知孟子對農家墨家批的超兇、這還不<侷限>了啊?
光是看你說禮記大學的確適用於每一個人，我就可以100%肯定你絕對沒看完甚至是沒看過.
先不提大學是<禮記>的一部分，禮記乃是一本<描述規章制度>的書，固然其中有很多人文精神很值得探究，卻不會改變這件事實.
[禮記 喪服四制]在現今環境裡有多少人可以作到?
父母掛了斬衰3年，雖然台灣現今無君但還有總統，他掛了也要斬衰3年.
每個人都適用?你作給我看看啊?
還要不要生活啊?
>不好意思我就是基督徒
>把對基督徒的誤解拿來反駁只會顯得你無知
喔?你是那個語無倫次還常常自相矛盾到簡直混帳的宗教之信徒?
剛好我對其非常厭惡、我就一起鞭了.
快點說說不先滿足要怎麼獲得滿溢出來的感受行不?
>我前面有講這是每個人都要學習的目標
>而且連一個國家的管理方向都還拿捏不定有什麼能力去談其他國家
你所講的目標根本<不需要>，比起孔孟、會去欣賞墨家的兼愛之人可不是沒有.
會去欣賞法家刑名之學唯物主義的人更是大把.
例子不勝枚舉.
況且連至今各國的繁榮、其基本就是壓榨更弱國家，這點都不懂的你、還談什麼管理方向?
>中庸之道的核心在個人的修身養性上你扯到多元社會就太離題了
>現在社會裡抱著理想的人屈指可數
錯很大.
現今社會絕大多數人都是抱著生活要過得更加美好的理想，只是表現與作法不同而已.
與中庸之道的核心一點關係也沒有、更別講有提到修身在正其心的是禮記大學篇，你根本沒看過對吧?
>大多數人都像你認為這樣爾虞我詐不公不義的社會才是正確
>現實上它也正在發生
>而我說不反駁是基於尊重你的價值觀
>連這點都能被你曲解就能發現你在思想上是有多麼偏差
連存在即合理的思想是架構在什麼情況下都不懂、就別妄稱正確這種東西了.
你不是不反駁、你是不能反駁，事實不因你妄稱的曲解就不存在.
>這就是我講的理想和現實差別
>騙子是應該存在的嗎?
應該啊、有什麼理由不應該?
就好像善意的謊言依然還是謊言，騙子再怎麼包裝也改變不了這一點.
他合理、他存在，但那又怎樣?
同樣合理的制裁也是存在著.
唯一不合邏輯的、僅只有愛作白日夢又不肯反諸其身，等被騙了才在那邊哭天喊地怪東怪西就是不會反省自己的蠢貨而已.
>默許這種錯誤存在正是現在社會的問題
>你講了一大篇不過是幫騙子的行為辯護罷了
默許受騙者與無辜的第三方繼續不思進取，才是你這樣偏頗行為的錯誤本體.
騙子本身的存在從來都不可能會是錯誤，他非常合理，唯一的問題是他再怎麼樣也改變不了他行為是犯罪的事實.
你凹了幾句幻想，也改變不了犯罪者在尊法的地方被抓到就是要接受制裁的事實.
>這兩句是對你講<施政錯誤根本不需要<膚淺>的原諒、一切就事論事、有錯就批>這一點的反駁
>我哪一個字提到"法律"了
原來現今制度不是有法律作為依歸的啊?
>你就是故意要把對象定義在無知愚蠢的底線上才會有這麼多問題
>假設的前提不一樣後面的回答怎麼可能說服人
你就是故意要把對象模糊在事件本身與行為人上頭才會被我批了又批.
假設的前題從來就是人與事分開、你不願意承認是你家的事、但世界不會繞著你轉動.
>政府爛、社會爛、百姓爛
>我從來沒否定過這些
當你沒否定的同時、就是在否定這塊島上依然存在的好人.
還想繼續對人不對事?
還想繼續畫大餅紮稻草人?
省省吧、這點伎倆沒有用的.
>我已經重複三次了
>外資撤離不會因為政府護盤就停止
>反而是護盤給外資多了短期暴利的機會
>再說玩股票本來就有風險
>投資人玩過頭慘賠卻要政府出面幫忙補貼是什麼道理
>一開始就講了護盤是一個為選舉而衍生的政策
>你卻說這些是必要性?
你同時也省略三次了.
外資會不會因政府護盤而停止根本不是重點、他有沒有得到暴利更是旁支末節.
重點是百姓國家都有因此而得到緩口氣的機會.
再說風險所影響的可不止於玩股票的.
不管有沒有玩過頭，凡是有投資理財的眾多百姓賭定都會受到影響.
政府不補貼下去根本沒道理、這超必要的.
我發現你其實應該沒有買過基金保險什麼有的沒的、對吧?
>信不信由你
>這是基於我自己曾經接觸過的事實
>任何人有心都可以去觸碰到謊言的外殼
信不信當然由我、特別是連個證據之類的東西都拿不出來的情況下.
正常人不是將之歸類於陰謀論就是嘴砲.
>基金會是合法獲利
>只是這合法的過程詭異的會令你抓狂
說不出其詭異所在的的證據的話、我覺得你的陰謀論才是比較令我抓狂.
好歹也拿2006年的資料，人事費佔了4成之多來說嘴嘛…雖說早就被反駁到不行了.
如此典型的看到黑影就開槍、我也實在不知道該說些什麼.
>最後幾點
>這幾篇以來你的回應一直充滿著曲解跟斷章取義的態度
>而且我越是強調某個重點就越容易被你忽略
斷章取義?忽略?
你是指我叫你拿證據說明聖賢之道怎麼可能全般套用在現今社會?
還是指叫你討論應該對事不對人卻你啞口無言只能顧左右而言他?
或是指台灣財政的缺口你不斷無視人民的浪費、而一直叫囂於這都是貪贓枉法才導致虧空?
>這些不叫辯論而是單純的謾罵
>大概就像立委質詢那樣的滑稽
是啊、大概就像肚子裡沒半點墨水的傢伙被指出錯誤還想硬凹一般的滑稽.
而且基本上我也不會說這是辯論、老拿不出證據的人要說什麼都只像狡辯而已.
最後、不管你還要不要上來、都必須給個中肯建議.
確實去仔細看一遍禮記、然後面對自己言行的重大缺失吧.
想要嘴砲最少也得作作功課嘛.
如果支持自由競爭就不要靠北政府不管制物價
如果支持管制就不要靠北政府浪費,因為世界上沒有政府不浪費的
但台灣的言論是 一邊要求政府管制物價 一邊又靠北政府浪費
就像環團一邊要環保說什麼多給幾塊沒關係
但是一邊又靠北油電漲價造成物價上漲一樣荒謬
一點堅定立場的人格都沒有
家母的奧步
2008/03/22 bluepoet@藍詩人的生活一點點
家母前兩天被歐巴桑朋友拉去馬蕭競選總部幫忙打電話拉票，家母就一整個想玩，硬要打電話給我姊夫。我姊夫，正統宜蘭綠軍。
電話一接通，我媽就用著噁心甜美的聲音說：「您好～請您要支持馬蕭………」話都沒說完，姊夫立刻掛電話。我媽又氣又好笑，再打，又打，姊夫不接就是不接。
然後家母就用手機打過去，假帶怒意地說：「ㄟ～XXX～你掛我電話喔！？」
姊夫大驚失色！！！！！！「啊啊～阿母～我哪知道是妳啊～～～～～」
阿母的奧步啦～～～奧步啦～～～～
今晚我在外吃飯，看到三立台灣台晚間新聞跑馬字幕寫著，《經濟學人》說馬英九是笨蛋。
我一看到這句字幕，當場大聲嘲笑三立新聞部。
為何？因為：如果馬英九是笨蛋，那麼在2008年敗給馬英九超過200萬票且至今依然被三立老董林崑海力挺的謝長廷是什麼「蛋」呢？
版主回覆：(05/22/2012 12:06:12 AM)
你忘了還有個台灣媽祖。
經濟學人對馬囧的意見是他「政策反覆」，這篇、優缺點、消費券三篇『早』就有提到
可以證明本人眼光精準嗎～XD